miércoles, 24 de mayo de 2017

ENTREVISTA | Ian Gibson "Tener en el Valle de los Caídos al mayor asesino debajo de una cruz es un asco y una vergüenza"

El conocido hispanista publica Aventuras Ibéricas, un recorrido en primera persona por el pasado, presente y futuro de España
"La derecha se niega a asumir que aquí hubo un holocausto en toda regla"
"Creo saber dónde está enterrado Lorca, pero como nadie me pregunta..."
  23/04/2017 http://www.eldiario.es/cultura/libros/Entrevista-Gibson-Valle-Caidos_0_634487341.html

Ian Gibson (Dublín, 1939) llegó a España  persiguiendo gansos y terminó persiguiendo la verdad. Vino para hacer una tesis doctoral sobre las raíces de García Lorca, y acabó investigando, en pleno franquismo, el paradero de su cuerpo y las circunstancias de su asesinato. Llegó un verano, con 18 años, y se quedó para siempre.
El conocido hispanista, biógrafo de Lorca, Dalí y autor de varias obras sobre los años de la Guerra Civil, acaba de publicar Aventuras ibéricas (Ediciones B), un compendio de historias sobre la Historia en el que repasa algunas de sus vivencias a lo largo de las seis décadas que lleva en nuestro país.
Enamorado de Lorca, de Machado y del Quijote. Enamorado de la Península y sus gentes. De los boquerones en vinagre. Bromea diciendo que cuando cruzaba la frontera a Francia le entraban unas ganas inmensas de volver porque no le ponían tapa con el vino. A sus 78 años, Gibson habla con pasión, con la misma con la que escribe. Contagia las ganas de querer conocer todo lo que está cerca. Mientras le preguntamos en su casa en Madrid, ciudad en la que reside desde hace años, coge papel y boli para tomar notas. Al contrario de lo que nos pasa a la mayoría de los españoles, él no acostumbra a hablar sin escuchar al de enfrente.
Con su libro dan unas ganas tremendas de conocer muchas cosas que tenemos cerca y que yo particularmente desconocía.
Es la idea. La península es fantástica, es cuestión de abrir los ojos y ver lo que hay cerca primero. Me encanta salir, soy ornitólogo, me interesa la botánica, salgo con los prismáticos, con mi cámara y voy en busca de aventuras, como el Quijote. Cada día tengo aventuras. Insisto en el microviaje porque siempre hay algo muy cerca. Entre las cosas muy cercanas esta el Museo Arqueológico Nacional, que es una maravilla. Cada vez que voy, aprendo.
Yo casi siempre iba a ver las salas romanas, ibéricas y celtas, que son las que a mí me fascinaban. Pero allí hay algo para todo el mundo. Luego también hay un museo estupendo en Valencia, en Córdoba, en Sevilla… toda la Península está llena de museos increíbles.
Es llamativo el momento en el que habla de Richard Ford, que en 1845 publicó una guía sobre España. Hace más de 170 años, describe que es un país que  no sabe "amalgamarse", que es "un manojo de pequeñas entidades atadas con una soga de arena". También habla de la corrupción generalizada y de que los españoles están gobernados por "funcionarios ineptos y corruptos". Esto sigue más vigente que nunca.
Te voy a mostrar la primera edición [Gibson acerca una preciosa copia del libro impresa en 1845].  Yo lo puse al principio como estímulo para que la gente busque la traducción española, que merece la pena. Sus observaciones, muchas de ellas, siguen vigentes. Lo que él ve continúa en bastantes casos igual. Ford adora al pueblo llano español, la falta de esnobismo, la naturalidad de la gente, pero tiene una pésima idea de sus líderes.

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Ian Gibson durante la entrevista con eldiario.es / Foto: David Conde
¿Cómo era esa España que se encontró al llegar por primera vez en 1957, a la que vino porque un ornitólogo le dijo que en Doñana había ánsares?
Para mí, los ánsares eran, y siguen siendo, aves mágicas. Yo creía que no iban tan al sur, pero un ornitólogo inglés me dijo que había 80.000 ánsares en Doñana, apenas me lo creía. Y un día tuve que verlo.
Cruzar la frontera fue una sorpresa. Primero por el impacto del paisaje. Recuerdo la parada en el tren en Pancorbo después de las montañas del norte, que eran más o menos familiares, todo verde, y luego aquellos riscos, el desfiladero. Y después, la meseta. Fue para mí un shock. Una llanura de las dimensiones de Castilla bajo un sol de agosto, esa inmensidad.
En Madrid, yo no sabía nada de la dictadura, de la Guerra Civil, de los grises. Cuando la gente tocaba el tema de la guerra con un extranjero se notaba la inquietud. Cuando me volví la primera vez ya sabía lo que era una dictadura: mucho miedo. Eso de que "las paredes oían".
A día de hoy ese miedo a hablar, a recordar, persiste a veces entre los más mayores. ¿Por qué cree que sigue pasando esto?
El miedo es el miedo, cala a un nivel profundísimo. El miedo instalado, miedo feroz a la represión. Ellos [los supervivientes] vieron cosas horribles, el hambre, el miedo a la tortura… Y el recuerdo de tantos muertos. Todo eso sigue influyendo. Ahora son los nietos quienes quieren saber.
¿Es en parte por cómo se trató el tema en la Transición?
Claro. Aquí la derecha se niega a asumir el holocausto. Aquí hubo un holocausto en toda regla. Una política de hacer desaparecer a la gente sin dejar huella. Tenemos la ley de Amnistía del año 77, que es preconstitucional. Dicen que no hay nada más que decir. Al final se deshicieron de Baltasar Garzón y hay una impunidad total. Es una vergüenza. 
Diez años después de su aprobación, la Ley de Memoria Histórica se sigue incumpliendo y está sin presupuesto. El argumento defendido mil y una veces por el PP es que no hay que "reabrir heridas".
Esta actitud es un espanto, una vil calumnia. Es torpe y además es una mentira terrible, no es verdad. Nadie está deseando reabrir heridas, las heridas no se han cerrado. Ellos están esperando que se mueran todos, los abuelos y las abuelas que no han podido localizar los restos de sus seres queridos y quieren olvido. La derecha quiere olvidar. Esto es un error fatal, con más de 100.000 fusilados en cunetas.
¿Cómo va a ser una cuestión de reabrir heridas, cuando ellos desenterraron a los suyos a lo largo de 40 años y les dieron decente entierro? Y no permitirlo a los otros, ¿esto es reabrir heridas? Lo dicen una y otra vez. Y han dicho cosas peores. Rafael Hernando ha dicho que buscan al abuelo cuando alguien les paga una subvención. Esto es para que [Hernando] se vaya para siempre de la política, pero como nadie dimite y nadie le llama la atención...
Recuerdo lo que dijo Mayor Oreja, lo tengo aquí conmigo [acerca un recorte de prensa en el que tiene destacada una frase] "bajo el franquismo muchos vivieron con extremada placidez". Esto dicho por un ministro del PP. La extremada placidez para muchos, claro, para los capitalistas, para los que destrozaban el litoral. "Extremada placidez". Hay que ser un cínico para decir eso con la gente que había en las cárceles, con los miles de homosexuales maltratados, con la ley de vagos y maleantes. Yo a él no le daría la mano. Hay que ser un cínico de la hostia para decir esto.
La derecha está  esperando que se mueran todos, los abuelos y las abuelas que no han podido localizar los restos de sus seres queridos y quieren olvido
¿Por qué otros países como Alemania, Chile o Portugal, sí han logrado hacer memoria y en España, tantos años después, seguimos igual?
El PSOE, cuando tuvo una mayoría abrumadora después de Tejero, pudo haber hecho el trabajo y no lo hizo. Eso sí que fue un terrible error y tal vez cobardía del PSOE, pensando que no era el momento. Oye, cuando a ti el pueblo te ha dado la mayoría es vuestra obligación limpiar el país de símbolos fascistas, aunque no se hubiera empezado con el problema de las cunetas, que también deberían de haberlo hecho, pero por lo menos quita estos nombres de calles, este busto de Franco, este caballo… No lo hicieron y estamos todavía con el tema, tantos años después.
Yo lo veo vergonzoso, e incluso digo la palabra 'cobardía'. Alfonso Guerra me llevaría la contraria, que claro, que no fue posible en aquel momento. Bueno, pues lo siento. A los matones hay que hacerles frente y cuando tú tienes la mayoría que tienes de votos es tu obligación hacerlo.
Y luego más tarde cuando el PSOE tuvo en sus manos la redacción de la Ley de Memoria Histórica hubo parte de la izquierda que no quedó contenta con esa ley...
Por supuesto.
Ese sector pensó que había habido muchas cesiones, como la equiparación de las víctimas o que no se anularan los juicios.
Es una ley débil. Algo es algo, pero había que hacer mucho más. Anular las sentencias del franquismo que eran absolutamente ilegales y darle dignidad al asunto a nivel estatal y no dejarlo en manos de asociaciones para la memoria sin las debidas garantías. Creo que aquí también hubo falta de valentía, y esto es muy decepcionante.
Yo siempre cito el caso de Málaga, donde el alcalde del PP, Francisco de la Torre, no se opuso a las exhumaciones que se han hecho. Con solo no oponerse, esto se resuelve, y se podría resolver de la noche a la mañana sin odio y sin sed de venganza. Y sería la gran reconciliación. Pero no lo quieren ver así, porque no aceptan el horror del régimen franquista. Y tienen a Franco allí, todavía en el Valle de los Caídos, debajo de una cruz cristiana.
Hay algunas iniciativas ahora en torno al Valle de los Caídos, una proposición no de ley del PSOE para sacar a Franco de allí o la sentencia que autorizaba las primeras exhumaciones. ¿Qué haría usted con el Valle de los Caídos?
El Valle de los Caídos es una vergüenza. Tener al mayor asesino debajo de una cruz, tener la cruz de Cristo más alta de Europa, al lado del fundador del fascismo español, allí cada mañana con flores frescas que pagamos todos. Es un asco. Es una vergüenza.
Primero, hay que sacar de allí a Franco y a José Antonio Primo de Rivera y devolver los restos de esos señores a sus familiares. Un Gobierno podría tomar esta decisión. Lo grande, como decía Manuel Vicent en su columna del otro día de El País, sería que la derecha se encargara de esto y no los otros, los "rojos". Que una derecha civilizada se encargara de hacer esto, pero no la tenemos todavía.
Yo tengo esperanza. Con el hundimiento del bipartidismo, el PP tiene que pactar. El PP con mayoría absoluta jamás hará nada en ese sentido, lo dejará para que se hunda la cruz, dicen que hay posibilidades de que se hunda… Pero yo espero que un nuevo gobierno de izquierdas de una vez tome decisiones. Y el inicio es llevarse a Franco y Primo de Rivera.
¿Y con el resto? ¿Hay que dejarlo o convertirlo en otra cosa?
Allí están los restos de muchos seres humanos, no se puede poner una bomba y hacerlo saltar por los aires. Yo no sé que sería lo mejor... Yo sí sé que desmantelaría la cruz porque esa cruz no es la cruz de Jesucristo, es un insulto al mensaje de amor fraternal de Jesucristo. Y hay que convertirlo en un lugar para la memoria.
Uno de los capítulos del libro está dedicado a Lorca. Cuenta cómo usted llegó en un primer momento a hacer una tesis doctoral sobre las raíces lorquianas, sobre la Vega, pero la vida le llevó por otros derroteros.
Yo estaba ya enamorado de la obra lorquiana y enamorado del hombre. Pero no fui a Granada con la idea de hacer lo que hice. Pasé muchos meses trabajando en la tesis, pero a la vez mucha gente que iba cogiendo confianza me hablaba de sus experiencias en Granada durante la guerra. Esto fue en el año 65, a Franco le quedaban todavía 10 años en el poder. Tomé la decisión, subrepticiamente, de empezar una investigación sobre las circunstancias del asesinato del poeta. Fue el inicio de mi carrera como escritor, el inicio de todo. Sigo fascinado con Lorca.
Y tantos años después, tantas obras después, tantos intentos después de encontrar el cuerpo del poeta sigue sin localizarse.
Han sido intentos fallidos con errores en la investigación previa. Yo sigo pensando que sus restos están muy cerca de donde buscaron la primera vez, pero debieron haber ampliado el espacio de búsqueda en el parque de Alfacar, dedicado a su memoria.
Manuel Castilla, que sigo pensando que fue el enterrador de Lorca, me mostró en su día el sitio exacto, al lado de un olivo. Años después, cuando hacían el parque, aparecieron restos justamente al lado de ese olivo y no se investigó.
En aquel momento [2009], Ernesto Antonio Molina Linares, segundo presidente de la Diputación Provincial de Granada por el PSOE, dijo que cuando vallaron el recinto encontraron restos que estorbaban, que los pusieron en un saco y los enterraron en otro lugar para que se pudieran recuperar más adelante.  Esto nunca se ha investigado, y yo creo que hay que seguir buscando dentro del mismo recinto, con un georadar, que el lugar tampoco es tan grande.
¿Tiene algún dato más sobre la muerte de Lorca o sobre dónde está enterrado que todavía no ha contado?
Yo creo saber dónde está dentro del recinto. No te lo puedo decir porque esto implicaría a más gente y estamos esperando el momento. Pero yo sigo pensando, según las declaraciones de Ernesto Linares, que los restos están dentro del recinto y creo saber dónde. Pero como nadie me pregunta…
Yo creo saber dónde está Lorca, pero como nadie me pregunta...
¿Y si ahora alguien se lo propusiera daría esa información?
Desde luego que sí. Luego la derecha, cuando no se encontró nada, decía ‘¡pobre Gibson, que solo quería salir en la foto con la cabeza de Lorca!', como Hamlet con el cráneo de Yorick . Eso es una vileza. Yo no podría aguantar la vista de los restos de Lorca. Pero quiero saber dónde esta, cómo murió.
¿Por qué es tan importante para usted?
Porque hay mil teorías, la familia no quiere saber nada, lo cual es un enigma. Les da igual. Federico es uno más. Hay mil versiones de dónde está y creo que la gente quiere saber dónde están los restos del poeta español más famoso de todos los tiempos, que sigue siendo leído y sus obras expuestas cada día en algún sitio del mundo. Es normal que queramos saber dónde está. ¡Es un desaparecido nuestro! Yo lo siento como un desaparecido mío, ¿comprendes? Como si fuera de mi familia, o mi abuelo, o mi hermano.
Estoy convencido de que no fue fusilado 'limpiamente'. Creo que probablemente lo torturaron, y por todo el hecho de ser gay y rojo no se iban a contentar con pegarle un tiro en la nuca. Yo creo que hubo tortura y eso se sabría si viéramos los restos.
¿Hay también desmemoria cultural?
Hay mucha desmemoria, es el tema de siempre. Siento insistir, pero si este país tuviera una derecha culta, tipo británica, otro gallo cantaría. Hay una incultura radical, el país es muy inculto todavía en comparación con lo que podría ser. 
La derecha maltrata a la cultura, a los creadores y a los jubilados como yo, que no nos deja de ganar más de 9.000 euros con nuestro trabajo cuando estamos en la cumbre de nuestra creatividad. Esto solo lo hace una derecha malévola, y además con un presidente que para "desgracia suya no ve películas españolas porque lee novelas". ¡Hombre, por favor! Es tan patético que me produce vergüenza ajena.  
En la presentación de su libro en Madrid estuvo acompañado de Pedro Sánchez, ¿por qué esta elección?
[Ríe] Porque le sigo, yo siempre he votado al PSOE, aunque no soy militante ni he tenido jamás el carné de ningún partido. Me gustan sus modales, su talante. Veo a los candidatos y es mi candidato. Nos vimos en una manifestación, me dijo que había leído varios libros míos y creo que lo dijo sinceramente. Y pensé que quería una presentación que conmoviera, que interesara, y que sería fantástico contar con él.
Podía contar con Antonio Martín Pallín [magistrado que también le acompañó en la presentación] porque le conozco desde hace años, y pensé que sería fantástico que Pedro presentara el libro porque despertaría mucho interés y que sería una provocación, yo soy muy provocador. Y como soy sanchista, seguidor de su campaña, pues le invité y él dijo que sí.

Ian Gibson-Pedro Sánchez, dos "aventureros ibéricos" en Madrid
Ian Gibson y Pedro Sánchez durante la presentación de 'Aventuras ibéricas' EFE
No cree que puede tener algo de culpa en la situación de división que se vive en el partido.
¿Él? Yo le veo como el único de ellos capaz de representar a España en Bruselas, es un hombre con idiomas, sofisticado, dialogante, que escucha al otro. El PSOE tiene que evolucionar, nunca más va a tener mayoría absoluta. Yo creo que Pedro es capaz de hablar con Podemos, y capaz de hablar con otros y eso es imprescindible. En el fondo lo que yo quiero es una coalición progresista y que parte del PSOE se abra a Podemos, son cinco millones de votantes, no todos son como Pablo Iglesias, que no me gustan sus modales en la Cámara, pero hay otro sector más comedido, y tiene que haber una unión, no rechazarlo de entrada.
No perdona a Pablo Iglesias que no apoyara el Gobierno de Pedro Sánchez.
Sí, no sé si tengo razón porque no soy politólogo. Pero me gustó la idea del gobierno con Ciudadanos y con Podemos, pero no fue posible porque Iglesias ya pensaba en el sorpasso nombrando ministros, en plan ególatra, y fue una decepción para mí porque creo que hubiera sido posible formar un gobierno de coalición y estaríamos legislando ya. Me cuesta trabajo perdonarle.
De todos los personajes con los que ha hablado en sus aventuras ibéricas, en trenes, cafés, en entrevistas, cuál fue el testimonio que le resultó más valioso, más útil o que le ha marcado por algún motivo.
No sé… he hablado con miles y miles de personas. En España, en mis investigaciones aquí, Ernesto Giménez Caballero, por ejemplo, aunque te parezca extraño. Cuando hice mi libro sobre José Antonio Primo de Rivera, hablando con él, el mayor teórico del fascismo de España, aprendí muchísimo. Recuerdo una de sus conversaciones… Fíjate, no me esperaba tu pregunta, pero ahora que lo pienso tal vez fue la persona que más me hizo comprender los orígenes del fascismo español.
Y con quién le gustaría, incluso viajando en el tiempo, haber podido tomarse una caña, con tapa, claro.
Con Indalecio Prieto.
¿Antes que con Lorca, incluso?
Lorca a lo mejor me consideraría un entrometido que ha hurgado demasiado en su vida privada. De vez en cuando me visita en sueños y en ellos hemos hablado un poco. Pero creo que Prieto sería el elegido.
Le preguntaría por cómo vivió aquel momento, en 1936, cuando el PSOE está dividido entre los prietistas y los caballeristas y no le dejan asumir la presidencia del Gobierno. Él sabía más que nadie lo que se tramaba. Y si él hubiera sido presidente del Gobierno, podría haber abortado la sublevación porque sabía del peligro de Franco. De modo que sí, me ratifico, elegiría a Prieto.
Cómo cree, con un adjetivo, que pasará a la Historia Mariano Rajoy.
Insulso.
Pedro Sánchez.
Muy prometedor.
Susana Díaz.
[Duda] Demasiado enfática.
Pablo Iglesias.
Perdedor [pausa] de una gran oportunidad
El juez Baltasar Garzón.
La víctima máxima.

Palestina. “Hoy en día la lucha armada es tan poco práctica como las negociaciones de paz”

Que magnífica entrevista. De lo mejor que he leído en torno a Palestina.
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 Entrevista con Isabel Pérez, periodista instalada permanentemente desde el año 2013 en la Franja de Gaza. Axier López, Argia  24/01/17 · https://www.diagonalperiodico.net/global/32734-hoy-dia-la-lucha-armada-es-tan-poco-practica-como-negociaciones-paz.html

Isabel Pérez
 
Isabel Pérez nació en Ejea, un pueblo aragonés cercano a Tudela. Tras estudiar periodismo en Madrid tomó el camino a Oriente Medio. Líbano, Siria, Jordania… tras aprender árabe en Egipto y persa en Irán, el 2013 decidió instalarse permanentemente en la Franja de Gaza. Desde entonces, mediante su presencia en las redes sociales y su trabajo para Hispan TV, El Mundo o ElDiario.es, entre otros medios, se ha convertido para muchos en la voz y rostro de lo que ocurre en la mayor “cárcel” a cielo abierto del mundo. Es la única periodista española que reside en Gaza.

¿Por qué Gaza?

Aquí tienes al culpable (dice mientras señala su compañero sentimental, Mussa'ab Bashir). Él me avisó de que no sería sencillo. Yo le dije que había vivido en Egipto y que seguramente sería parecido, pero, evidentemente, ha sido mucho más complicado. No sólo por el acoso psicológico constante del Ejército de aire israelí o por el bloqueo, la sociedad de Gaza está en crisis porque cada día se ve más encerrada, y la gente se va encerrando más en sí misma y en la religión. Y eso afecta.

A pesar de que tu compañero es gazatí, no entrasteis en Gaza a cielo abierto.

En 2013 la frontera estaba medio abierta. Eran tiempos de Mohamed Morsi, de los Hermanos Musulmanes en Egipto y su filial Hamas en Gaza. Pero aun así había restricciones. Por ejemplo, Mussa'ab para salir de Gaza tenía que pagar 500 dólares, hoy en día se paga mucho más. Así que, muy a mi pesar, porque no me gustan los lugares cerrados, entramos en Gaza por un túnel. Yo pensaba que aquello iba a ser mucho más complicado, pero al final fue un tranquilo paseo de dos minutos. Estaba muy normalizado. Demasiado normalizado.

Es como escapar de una cárcel, pero al revés.

Exactamente, nos metimos en ella. Al poco cayó Morsi en Egipto y Gaza sufrió un bloqueo mucho peor.

¿Cómo recuerdas los primeros meses?

Los primeros reportajes y entrevistas fueron realmente duros porque vi cómo la gente vivía precariamente, siempre con la promesa de ayudas que no llegan de la comunidad internacional. Y, desgraciadamente, también me di cuenta de algo más doloroso aún: los propios políticos palestinos del otro lado de Palestina, en Cisjordania, también se olvidaban de la Franja de Gaza. A ello súmale las consecuencias del bloqueo israelí: cortes constantes de electricidad, escasez de agua potable... Por ejemplo, imagínate lo que es en pleno invierno volver a casa tras ir a informar sobre barrios inundados por las aguas residuales, y no poder ducharte porque no hay agua caliente, cubierta de suciedad hasta el cuello. Pero la gente sobrevive. No me imaginaba que la gente iba a tener tal paciencia para aguantar esas condiciones denigrantes.

¿Existe normalidad o cotidianidad en Gaza?

Algunos dicen que "es que en Gaza ya estáis acostumbrados". Odio ese verbo. Una persona nunca se acostumbra a vivir con tan poca dignidad. La gente desarrolla una resiliencia, pero eso también se va erosionando. Llegará un punto en que no habrá salida. Por el agua contaminada del acuífero gran cantidad de personas contraen bacterias dificilísimas de combatir. Yo misma he pasado dos meses con antibióticos por una salmonela tifoidea. Cuando fui a hacerme los análisis de sangre, la propia enfermera se reía y decía "yo también la tengo, vive con ello, no pasa nada".
Expertos dicen que en 2020 Gaza será un lugar inhabitable. Eso es real. Hay muchos casos de cáncer, muchísimas mujeres con cáncer de pecho y sin medicación adecuada, niños y niñas con insuficiencia renal... Muchas de las enfermedades están relacionadas con el saneamiento e infraestructuras. La mayoría de las aguas residuales van a parar sin ser tratadas al mar o a zonas agrícolas, porque sin electricidad no se pueden tratar. Es imposible encontrar una persona totalmente sana físicamente en la Franja de Gaza.

Has hablado de un genocidio a cámara lenta.

Es algo maquiavélico. Yo creo que está todo pensado. En 2005 el Ejército israelí se replegó alrededor de Gaza y entonces pensaron el bloqueo. El geógrafo que diseñó el bloqueo, Arnon Soffe, hoy profesor de la universidad de Haifa, dijo: "Vamos a hacer que estos animales se conviertan en más animales".

Y en eso llegó la guerra.

Era julio de 2014. Yo nunca había cubierto una guerra. Cuando tienes a tus vecinos evacuados, no sabes si van a bombardear la casa de al lado, la tuya... y al mismo tiempo tienes que trabajar, mantenerte fría. Es muy difícil. Mis compañeros de trabajo palestinos me grababan en directo con una cámara en la mano y en la otra el teléfono móvil por si les llamaba su mujer a kilómetros de distancia.


A las dos semanas de guerra tuvimos que evacuar la torre de los periodistas situada en medio de la ciudad de Gaza, y no porque nos avisasen de que iban a bombardearla, sino porque lo intuimos. Menos mal que nos fuimos porque el último piso lo destrozaron. Allí estaba un canal de la televisión de Hamas. En medio de un alto el fuego fui a cubrir la evacuación de uno de los pueblos más bombardeados, al volver me tomé el privilegio de ver a mi suegra. Subes a casa, miras a tu alrededor, y dices ¿qué hago? ¿Me llevo algo de casa? Al final no cogí nada, no merece la pena.

Son varios los periodistas, como Yolanda Álvarez, excorresponsal de TVE, o Javier Martín de EFE, relevados de sus funciones en Palestina como consecuencia de las presiones de Israel. ¿Hasta dónde llega el lobby sionista?

La embajada de Israel en España funciona así. Escribes un artículo y ellos mandan una carta o email con los puntos en los que están en discordancia, achacándote que has mentido intentando desacreditarte como periodista. A veces funciona como en los dos casos que apuntas. A Yolanda me la solía encontrar, trabajaba en el terreno, no estaba metida en los hoteles. Ella trabaja para un medio con mucha audiencia y fue un blanco fijo. Fue expulsada, al igual que hicieron con Martín o con el corresponsal de entonces de El País.
Durante la guerra intentaron hacer un vacío informativo. Un día me llamaron de El Mundo y me dijeron "hemos recibido una carta de la embajada de Israel diciendo que evacuemos a nuestra corresponsal porque la situación va a ser más peligrosa". Es la manera de Israel de desentenderse de cualquier responsabilidad ante posibles ataques a periodistas. Yo soy freelance, no me podían obligar, así que continué trabajando, pero muchas colegas tuvieron que irse obligadas por sus medios y otras se fueron por propia cuenta pensando que iban en serio. Cada día se notan las presiones del aparato israelí.

No son muchas las mujeres periodistas que realizan un trabajo como el tuyo.

Es complicado abrirte paso en el mundo del periodismo. Es importante conocer el idioma de donde trabajas, en mi caso el árabe. Para mí ha sido esencial, ya sea para leer las noticias de los medios locales, comunicarte con la gente o para escuchar las radios de las milicias, por ejemplo. Pero a pesar de tener ese plus, parece que los medios siguen sin confiar demasiado en las mujeres periodistas. Prefieren utilizar la imagen de la mujer periodista en "terreno hostil" para atraer a más espectadores, como si fuese una figura vulnerable a proteger. No es más que una mera utilización, un artilugio para vender más. Yo trabajo para HispanTV, que pertenece al eje de la resistencia islamista, y el uso de la mujer como objeto es menor, pero también ocurre.

¿Cuál es el panorama de los medios de comunicación palestinos?

No tienen ninguna protección. En Gaza el bombardeo de oficinas de medios de comunicación de Hamas ha sido usual. Los periodistas que trabajan ahí son meros redactores, operadoras, cámaras, presentadores... no tienen que ver con el movimiento en sí. Ellas no deciden lanzar un cohete. Nunca verás a Reporteros Sin Fronteras entrevistar a un periodista atacado que trabaje en un medio de Hamas. Y lo mismo ocurre con otros medios cercanos a la Yihad Islámica.
El primer ataque contra un periodista en la guerra del 2014 fue a la vuelta de la esquina de nuestra oficina. Yo estaba en medio de un directo, escuchamos la explosión y los compañeros me avisaron de que habían bombardeado a un periodista cuando entraba en un coche señalizado de arriba a abajo como prensa. Son un blanco.

El pasado julio una nueva orden del jefe del Tribunal Supremo de Cortes de Sharia’ (Cortes Islámicas) en Gaza ordenó que los hombres que se declaren víctimas de violencia doméstica podrán conseguir el divorcio. ¿Cómo definirías la situación de la mujer en Gaza?

Por suerte hay muchas organizaciones de mujeres que llevan años luchando contra el patriarcado, al mismo tiempo que contra la ocupación israelí. Cuando lanzaron esta nueva ley, ellas se manifestaron condenándola rotundamente. Incluso ONG de derechos humanos palestinas también la denunciaron. Es un artificio de Hamas para que en los divorcios el hombre no tenga que pagar el dinero correspondiente a la mujer –varios miles de dólares–. Hay muchísimos casos de violencia. Hay familias que incluso obligan a la mujer a callarse o que casan a sus hijas muy jóvenes eligiendo a sus maridos. La Franja de Gaza es un lugar aislado, bloqueado. Al contrario que Cisjordania, no entran personas de diferentes lugares o palestinos que vuelven de la diáspora. Y además hay mucha censura.

Según estudios del Instituto de la Mujer de la Universidad de Birzeit, el aumento de la violencia de género está relacionado con el aumento de la violencia israelí y sus políticas de ocupación.

Sí, después de la guerra del 2014 aumentó la violencia de genero contra las mujeres. Según el Banco Mundial, la Franja de Gaza es el lugar con mayor tasa de paro del mundo. Entonces, ¿cómo pagan los hombres esa frustración? Con violencia contra las mujeres y contra los hijos e hijas. Las mujeres intentan sacar adelante como sea la casa y la familia con lo poco que tienen. A los hombres los ves en la cafetería sentados tomando una shisha. Si dejaran la administración a las mujeres las cosas cambiarían a mejor. Por ejemplo, en la Palestina actual dividida políticamente son las mujeres de Gaza las que cada semana se manifiestan en frente del Consejo Legislativo a favor de la unidad de las fuerzas políticas palestinas.

El feminismo en el mundo islámico. Ése gran desconocido.

Lo que hacen las feministas islámicas es intentar aplacar la narrativa del patriarcado islámico, utilizando nuevas interpretaciones del Corán. Pero claro, el patriarcado también juega sus cartas. Por ejemplo, en una familia con un hijo y dos hijas, es habitual que sus esfuerzos económicos se dediquen a la formación del hijo y no de las hijas. El conocimiento es el poder para poder defenderse de este tipo de patriarcado basado en la interpretación de unas escrituras.

Si el fútbol es el opio del pueblo, ¿qué es la religión?

La religión para muchas personas puede ser opio, pero por sus malas interpretaciones. Yo no rijo mi vida por ninguna religión, pero si la tienes creo que debes tener interés en conocerla bien para poder interpretarla tú mismo, sin que te lo digan los demás. Hay que estudiarla. Si fuese así, en Gaza y en el mundo islámico en general, se daría un mayor empoderamiento de la mujer. Yo he visto a chicas jóvenes hablar del velo como una prenda obligatoria. Les preguntas sobre el porqué y su respuesta es repetir miméticamente lo que su padre, el patriarca o el mokhtar de la familia les ha dicho. Si estas chicas tuviesen la posibilidad de leer, educarse y compartir ideas, las cosas serían muy diferentes. Al final y al cabo, la falta de formación es una forma de control.

¿Dónde empieza la política y donde acaba la religión?

Para los Hermanos Musulmanes no hay diferencia entre religión y política. Hamas absorbió las creencias de la Hermandad Musulmana y las ejerce con prepotencia. Piensan que la suya es La Verdad, ellos son El Islam. No hay debate posible. Son prepotentes con los musulmanes que no siguen su línea y con las mujeres.
Hamas llegó al poder sin estar preparados para ello. En las entrevistas o ruedas de prensa te das cuenta de que la versión de la realidad que dan es muy débil y mediocre. Sólo queda vivo uno de los fundadores de Hamas, Mahmod az-Zahar, y ya es una persona muy mayor. Los jóvenes como Ismail Haniyeh están más interesados en quedarse con la poltrona que en mejorar la Franja de Gaza. Es política, como ocurre en el resto de los lugares del mundo.

Y entre tanto aparece el Daesh o Estado Islámico.

El wahabismo obviamente también ha tenido su influencia. Hay salafíes en Gaza, pero no son muchos porque Hamas los tiene muy controlados, han destruido alguna de sus mezquitas, los persiguen, los encarcelan... Tienen puntos en común y uno de ellos es Sayyed Qotb, la misma fuente ideológica de los Hermanos Musulmanes, Yihad Islámica, wahabíes, salafíes...
Aun así, nunca he conocido a nadie en Gaza que esté a favor del Daesh, incluso entre los más ortodoxos religiosos. La mayoría ve inaceptable asesinar a otros musulmanes o personas de otras religiones. Nadie ve con buenos ojos quemar vivo dentro de una jaula a un piloto jordano y difundirlo en vídeo, tal y como hizo el Daesh en sus inicios.

¿Las facciones políticas palestinas son parte de la solución o del problema?

Las facciones en sí no lo son, el problema son las personas que las forman. Son proxis de otros Estados.

¿Todas?

Prácticamente, sí. Se han convertido en marionetas de otros Estados para controlar la zona y ganar influencia. Al mismo tiempo, Israel ejerce su papel activo de divide y vencerás. Por ejemplo, la guerra del 2014 la iniciaron justo dos meses después de alcanzarse el acuerdo entre Fatah y Hamas.

Es decir, lo de la casta no se lo han inventado en Madrid.

No, hay mucho dinosaurio en Palestina también. Hace falta una limpieza de sillas. Dentro de todas las facciones hay gente válida, pero a menudo están imposibilitados en la toma de decisiones. Hay facciones más neutrales, como la Yihad Islámica. Hoy en día funciona de catalizador y pacificador entre fuerzas políticas, incluso con Egipto, que siempre ha sido el principal mediador para los acuerdos de paz o altos el fuego.

Si hubiese una Primavera Árabe en Palestina, ¿debería ser en contra de las propias estructuras políticas palestinas?

Sí, y se habla de ello. Hay mucha gente frustrada políticamente que no se ve representada por ninguna facción. Son de izquierdas, pero no saben por dónde tirar. De hecho, en octubre iba a haber elecciones y han sido las propias fuerzas políticas las que las han paralizado. Había mucha gente que no iba a votar. Falta representación como ocurre en casi todos los países.

Dame tu opinión sobre tres posibles caminos en pos de la solución del conflicto en Palestina. Primero, la lucha armada.

Cuando entré en la Franja de Gaza pensaba que quizás servía como forma disuasoria para que no hubiese tantos ataques. Pero ahora no creo que ni siquiera sirva para eso porque la capacidad militar israelí es demoledora. No dejan títere con cabeza. Si no existiesen las facciones armadas palestinas no creo que Israel ocupase la Franja de Gaza porque ya no hay nada que les resulte rentable, pero quizás impondrían un estado marcial. Y en consecuencia la población viviríamos peor.
La lucha armada hoy por hoy lo veo poco práctica, tanto como las negociaciones de paz. Hoy en día las negociaciones sólo sirven como excusa a Israel para obtener una moratoria para las colonias, para conseguir más impunidad y para presentarse ante la comunidad internacional como la única fuerza democrática en la zona.

Segundo, la vía diplomática internacional.

Es muy engañosa. De hecho, no se lo cree nadie, ni la propia gente de Fatah. Además, según las Naciones Unidas existe el derecho inalienable al retorno y la solución diplomática deja a un lado a los millones de desplazados palestinos. Ya no existe la solución de dos Estados. Es imposible. Y tampoco es posible que los palestinos de Cisjordania formen un Estado con Jordania o que las palestinas de Gaza se unan al Estado de Egipto. No es lógico.

Tercero, la presión de la sociedad civil palestina e internacional, el boicot y sanciones a Israel… ¿Son suficientes?

No, claro que no. Ésa no es la salida a la paz, es una forma de comportamiento solidario responsable ante el comportamiento grotesco de Israel. La sociedad civil mediante el BDS está haciendo un papel que corresponde a los Estados. Los Estados sancionan a Rusia o a Irán constantemente, pero nunca a Israel.

Para algunos la creación de un Estado que aglutine los territorios que hoy abarcan Israel y Palestina es ciencia ficción.

Lo es tanto como reclamar hoy la vuelta a las fronteras del 67. Yo no soy una estratega y no sé cómo conseguirlo, pero tengo claro que se debería empezar eliminando la ocupación, los muros, el bloqueo contra Gaza y el racismo. Hay que acabar con el sistema de apartheid y hacer frente al odio educando a las personas en la convivencia. Tal vez algún día se empodere el movimiento ciudadano israelí en contra de la ocupación, que incluso acepta el derecho al retorno de los palestinos, y podamos convivir en un estado democrático y laico. Yo pienso que, si se levantara el bloqueo a Gaza y como antes la gente pudiese ir a trabajar a los territorios del 48, no habría ningún problema. Muchos palestinos de Gaza mantenían relaciones con judíos. Hay que ser lógicos, buscar la convivencia pacífica y no los intereses propios, pero hoy en día en Oriente Medio es casi imposible.
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OTRA COSA:  El secreto de que Susana Díaz tenga más avales que votos, de Raúl Solís.



martes, 23 de mayo de 2017

Sobre el arrestado por el atentado de Manchester... de Pelayo Martín

COPIADO DE LA PÁG. DE FB DE  Pelayo Martín ·  EL 23/5/2017
Sobre el arrestado por el atentado de Manchester... la verdad es que no se qué decir... yo es que como sólo veo neonazis y chiflados ultraderechistas rapados partidarios de la supremacía blanca...




La imagen puede contener: una persona, de pie































Juan Agustín Marcano Torres ¿Botas Dr. Martens con cordones blancos? Blanco y en botella.
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OTRA COSA:

“Confrontando el mal. Ensayos sobre violencia, memoria y democracia”. 24 mayo, 20h.

 

Argentina. Asesinaron a Elsa Marta Sosa de Fagetti, compañera querellante en juicio de lesa humanidad.MARCHA y ACTO día 23 de MAYO 17h.

RECIBIDO de Haydée Gonzalez

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Agencia Para La Libertad <contacto@agenciaparalalibertad.org>
Fecha: 20 de mayo de 2017, 17:23

Agencia para la Libertad
Buenos Aires, 20 de mayo de 2017
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EN CÓRDOBA  Asesinaron a compañera querellante en juicio de lesa humanidad
Elsa Marta Sosa de Fagetti, testigo y querellante en el juicio por crímenes de lesa humanidad de San Rafael, Mendoza, fue asesinada ayer en su casa de Córdoba, donde vivía. Su hijo, Javier Fagetti, referente de H.I.J.O.S. en esa ciudad, viajó esta madrugada desde General Alvear, donde vive, ya enterado de la dolorosa situación. Según pudo saber La Retaguardia, su madre habría aparecido con algunas señales que podrían entenderse como parte de la metodología de aquellos años. De todos modos, por ahora hay más dudas que certezas, sobre todo porque la Policía Federal y la Policía de Córdoba han caratulado la causa como si hubiese sido una muerte tras un robo. (Por Fernando Tebele para La Retaguardia)

Algunas fuentes han declarado a La Retaguardia que tanto la Policía Federal como la de la provincia de Córdoba, donde ocurrió el hecho, ya caratularon el hecho como homicidio ocurrido en ocasión de robo, pero además solicitaron desvincularlo de cualquier relación con la calidad de testigo-querellante de Sosa de Fagetti, lo que no deja de llamar la atención, ya que es de suponer que cuando se investiga un asesinato cabe tener en cuenta como posibles homicidas a quiénes podrían querer que la víctima sea asesinada; pero quizá veamos demasiadas series.

Los organismos de derechos humanos locales están reunidos al momento de esta nota para tratar de consensuar un modo de comunicar la noticia, que los ha conmocionado cerca del cierre del juicio.

En una nota publicada en noviembre del año pasado, La Retaguardia cerró una entrevista con la co-presidenta de la APDH de Mendoza, Victoria González, definiendo algunas características de San Rafael en las que cualquier persona consultada, viva allí o no, coincide: “Los integrantes de organismos de derechos humanos incluso hoy viven situaciones complejas como el hecho de que se tapen pintadas, se rompan monumentos y placas de homenajes a las víctimas, además de recibir permanentes amenazas”, decíamos allí, haciendo no más que un análisis que se desprende de la sucesión de hechos relatados. Lejos de de imaginar una situación como la que podría ser un asesinato por la calidad de testigo-querellante, posibilidad cierta pero aún no certera en el caso de Sosa de Fagetti, esa definición acerca de “una ciudad muy conservadora”, donde los lugares de tortura, de tanto consenso social que había, ni siquiera funcionaban en lugares escondidos, suman más a dudas o certezas al asunto, según de qué modo se lo vea.

Si algo nos ha enseñado el caso de la testigo-querellante de Santa Fé, Silvia Suppo, es que si la policía se apura en asegurar que fue un robo, sin dejar lugar a ninguna duda, quizá sea razón suficiente para comenzar a entender qué pudo haber sucedido.

RICARDO ALBERTO FRANK 1957- 20 DE MAYO-2017 - DETENIDO- DESAPARECIDO DESDE EL 10/11/1978 VISTO EN LA ESMA

Por Lidia Frank

20 de mayo. Hoy Ricardo, Riki para los más íntimos, cumpliría 60 años!! A más de 38 años de su desaparición cada uno de nosotros lo recuerda con la imagen que lleve de él. Y en esa imaginación, lo pensamos y lo recreamos con sus aciertos y sus desaciertos, con sus miedos y sus compromisos, con su militancia y sus amores… Gusto de reunirme con sus amigos de siempre, los que cuentan una y otra vez anécdotas , aventuras, desventuras, viajes, travesuras de adolescentes que, recreadas tantos años después suenan a muy lejanas pero que lo traen y lo acercan como bien lo dice la canción con “la emoción apretando por dentro”.

Inolvidable. Su figura junto a la de los 30000 fue creciendo , su nombre recordado en diferentes actividades tanto en nuestra ciudad como en Buenos Aires y el mundo entero, donde se reclama JUSTICIA por las víctimas del genocidio perpetrado en nuestro país.

Sorprendidos por el fallo de la corte del 2 × 1 demostramos en las calles miles y miles de personas que NO PERDONAMOS, NO OLVIDAMOS Y NO NOS RECONCILIAMOS.

Recurriendo a los números que tanto gustan a nuestros gobernantes, vemos:11 años de juicios, 3 presidentes, 712 genocidas procesados en casi 600 centros clandestinos de detención con el 40% en arresto domiciliario, hoy debemos ocuparlas calles con nuestro objetivo de siempre: CARCEL COMUN PERPETUA Y EFECTIVA a todos los genocidas, JUSTICIA POR TODOS LOS COMPAÑEROS!!
Los genocidas te llevaron, el recuerdo y compromiso de todos por Memoria Verdad y Justicia te hace ¡¡¡PRESENTE!!!   HERMANO TE ABRAZO!!     HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!

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Agencia Para la Libertad, periodismo es intervención social
Teléfono: 153-618-7620


Agencia para la Libertad
Buenos Aires, 21 de mayo de 2017
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CONVOCATORIA DE LA ASOCIACIÓN DE EX DETENIDOS DESAPARECIDOS: MARCHA Y ACTO EL 23 DE MAYO A LAS 17 HORAS DESDE PLAZA CONGRESO HASTA PLAZA DE MAYO

Contra la represión de Macri y los gobernadores

  • Marcha Aedd

    (APL) “El 10 de Mayo nuestro pueblo se movilizó para repudiar el fallo de la Corte concediendo el 2 ×1 que benefició al genocida Muiña. Este decisión, arbitraria e inconstitucional, de la mayoría de la corte Suprema aliada al Macrismo, fue entendida por la mayoría de nuestro pueblo como un salto hacia la impunidad para los pocos genocidas que hoy son juzgados o procesados. El repudio popular no se hizo esperar, cientos de miles nos movilizamos y demostramos que la decisión de continuar con las políticas de Memoria, Verdad y Justicia, siguen estando en manos del pueblo, más allá de las medidas que se pretendan tomar a través del poder Ejecutivo, el Judicial o el Legislativo”. Así comienza la convocatoria de la Aedd para marchar este martes, al tiempo que desarrolla sus argumentos sobre la construcción de otro tramo de impunidad. Texto completo, más abajo.
El 10 de Mayo nuestro pueblo se movilizó para repudiar el fallo de la Corte concediendo el 2 ×1 que benefició al genocida Muiña. Este decisión, arbitraria e inconstitucional, de la mayoría de la corte Suprema aliada al Macrismo, fue entendida por la mayoría de nuestro pueblo como un salto hacia la impunidad para los pocos genocidas que hoy son juzgados o procesados. El repudio popular no se hizo esperar, cientos de miles nos movilizamos y demostramos que la decisión de continuar con las políticas de Memoria, Verdad y Justicia, siguen estando en manos del pueblo, más allá de las medidas que se pretendan tomar a través del poder Ejecutivo, el Judicial o el Legislativo.
Fue con la lucha popular y las movilizaciones como derrotamos las leyes de impunidad y pudimos frenar el primer pedido de domiciliara al genocida Etchecolatz. El repudio popular por el 2×1 fue tan gigantesco que hasta los representantes del gobierno de Macri, quienes ponen en duda el número de desaparecidos y hablan de “guerra sucia” para ocultar el genocidio, tuvieron que salir a criticar el fallo amnistiador que fue apoyado en un principio por el Secretario de Derechos Humanos Avruj.
La Asociación de Ex Detenidos Desaparecidos viene denunciando desde el primer juicio, logrado tras anularse las leyes de impunidad, que el carácter parcial de estos procesos, sus desguaces, en donde se enjuicia a pocos genocidas y por pocos compañeros, son funcionales a la impunidad. Durante estos 11 años de juicios, período en el que han pasado 3 presidentes, solo hay procesados 712 genocidas de los aproximadamente 600 Centros Clandestinos de Detención y Exterminio que funcionaron en el país. Pero si además tenemos en cuenta que, sobre este total, alrededor del 40% han conseguido la libertad de irse a su casa, vemos que el camino a recorrer, necesita que volvamos a ocupar las calles para lograr el objetivo de CÁRCEL, COMÚN, PERPETUA Y EFECTIVA A TODOS LOS GENOCIDAS Y JUSTICIA POR TODOS LOS COMPAÑEROS.
El Gobierno Nacional desde su asunción ,a través de numerosos funcionarios, pretendió imponer la teoría de los dos demonios y este fallo era indudablemente una ofensiva en el mismo sentido. No se nos escapa tampoco que pocos días antes la cúpula eclesiástica hizo un vergonzoso llamado a la “reconciliación” en consonancia con estas políticas del gobierno nacional. El objetivo, otra vez, es reinsertar a las Fuerzas Armadas en tareas de represión interna para imponer su proyecto económico y social de ajuste, entrega, Disciplinamiento socia y disolución de las representaciones gremiales.
Lamentablemente, este objetivo del Gobierno Nacional y los grupos económicos a los que representa, no fue denunciado en el documento leído desde el palco en el acto el día 10, presentando a este dictamen como una ocurrencia fascista de algunos jueces de la Corte.
Sostenemos que debió ser denunciado claramente, porque el dictamen de la Corte es un aspecto de este plan, este objetivo de hambre y miseria no pasa sin represión y criminalización a los que se le oponen.
La ofensiva represiva golpea tanto a los estatales de Tierra Del Fuego, como a los estudiantes universitarios de Jujuy y los secundarios de Banfield y Berisso, pasando por los docentes y estatales de Santa Cruz, las comunidades originarias desde el sur al norte, a igual que con los obreros de AGR- Clarín.
La masividad del acto del 10 en momentos en que arrecia esta avanzada represiva, debe fortalecernos para dar una respuesta en unidad y contundencia como la de ese día para frenar la represión.
Por eso convocamos, junto con el Encuentro Memoria Verdad y Justicia, a construir una gran MARCHA Y ACTO EL DÍA 23 DE MAYO A LAS 17 HORAS DESDE PLAZA CONGRESO HASTA PLAZA DE MAYO como parte de la campaña nacional contra la represión, bajo las consignas:
CONTRA LA REPRESIÓN DE MACRI Y LOS GOBERNADORES

FUERA LA CORTE DEL 2X1

PARA LOS GENOCIDAS NI DOMICILIARIA NI RECONCILIACIÓN. BASTA DE IMPUNIDAD.

ABAJO TODA LEGISLACIÓN REPRESIVA